ТОП 10 лучших статей российской прессы за
Июль 21, 2015

— Расскажите историю вашего знакомства с Гией Лордкипанидзе.

— Это знакомство было принудительным, если можно так выразиться. Я жил тогда в Грузии. После прихода к власти Саакашвили начался период «охоты на ведьм». В моде была ловля «российских шпионов». Грузинские спецслужбы схватили меня как такого якобы «шпиона», и так я попал в кабинет Георгия Лордкипанидзе, который тогда был заместителем министра МВД Грузии.

— Какие у них были основания, чтобы обвинять вас в шпионаже в пользу России?

— У меня была встреча с сотрудником российского посольства в Тбилиси, я просил его помочь отправить мою семью домой, в Грозный. Эту встречу засняли сотрудники грузинских спецслужб. В кабинете Лордкипанидзе в его присутствии они меня шантажировали, угрожая отдать это видео Ахмадовым (братья Ахмадовы — известные лидеры чеченских боевиков, похитители людей; в то время находились в Панкисском ущелье. — М.П.). Угрожали, что палач шариатского суда отрежет мне голову. Что вырежут всю мою семью. После угроз и побоев они заставили меня на камеру сказать, что я завербован российскими спецслужбами и вел борьбу против Грузии. Потом эту запись показали по телевидению. В дальнейшем они пытались еще меня использовать.

— Почему вы согласились на сотрудничество с ними?

Мне было известно, что они действительно передали Ахмадовым видеозаписи с некоторыми другими людьми, которые после этого были физически устранены в Баку. Например, грузинские спецслужбы подсылали к молодым ребятам малолеток и фиксировали на пленку, как они отдыхают с ними где-нибудь в кафе, а иногда это заходило еще дальше. Потом этими записями шантажировали ребят и пытались вербовать. Если вербовка не получалась, эти записи передавали чеченским исламистам. А подобный «досуг» считается отходом от веры, за это могут и убить. Я знал, что они могут передать запись моей встречи с сотрудником российского посольства. Доказать после этого, что я не сотрудничаю с ФСБ, было бы практически невозможно. Ситуация была серьезная. Я мог и просто пропасть у них в застенках, как пропали некоторые другие. Я знал, с кем имею дело и понимал, что единственный выход - согласиться поучаствовать в какой-то работе, которую они мне предлагали. Они меня не только шантажировали. Меня в течение нескольких часов пять человек избивали прямо в кабинете Лордкипанидзе. И сам он тоже принимал в этом участие. При помощи толстой папки с каким-то уголовным делом. Этой папкой он меня бил по голове. Я довольно долго держался, пока они не сломали мне два ребра. Стало ясно, что или они меня забьют до смерти, или надо соглашаться.

Из книги Ислама Сайдаева «Убрать свидетеля»: «Георгий Лордкипанидзе схватил со стола толстенную папку с документами объемом не менее 500 страниц и наотмашь ударил ею меня по голове.

— Где и когда тебя завербовали русские спецслужбы? — заорал он, продолжая лупить меня по голове размашистыми ударами. — Говори, кто из русских тебя завербовал?

Я попытался прикрыть голову, но двое из присутствующих схватили мои руки и крепко прижали к столу. Габуния вместе с кем-то еще начали осыпать меня градом ударов, пока я не свалился на пол.

— Отвечай, кто тебя завербовал? Когда ты начал работать на русское ГРУ? — орали они уже хором, избивая меня ногами».

— До этой «приятной» встречи вы что-нибудь слышали о Лордкипанидзе?

Конечно. Гия Лордкипанидзе был в Панкиси довольно известной личностью. Он поддерживал связи с представителями чеченских незаконных вооруженных формирований, которые там находились. И с командирами, и с рядовым составом.

Как вы знаете, после «революции роз» бывшее министерство госбезопасности (МГБ) было объединено с МВД. Лордкипанидзе никогда не был собственно «полицейским», он многие годы, еще со времен Шеварднадзе, служил по линии госбезопасности.

До революции он был начальником одного из отделов АТЦ (Антитеррористический центр. — М.П.). Его родной брат Давид в то время работал в должности руководителя отделения МГБ Грузии в Ахметском районе. Этот район граничит с Чечней, в его состав входит знаменитое Панкисское ущелье, населенное чеченцами-кистинцами. А в 90-е годы, во время чеченских войн, в Панкиси переходили боевые подразделения из Чечни. Братья Лордкипанидзе сами родом из городка Ахмета, жители которого традиционно имеют тесные связи с кистинцами, в том числе родственные. Давид при Саакашвили стал заместителем начальника департамента конституционной безопасности (ДКБ) Кахетии (край, в состав которого входит Ахметский район. — М.П.). А Георгий — заместителем министра МВД.

От автора. Тот факт, что братья Лордкипанидзе, в отличие от многих других «шеварднадзевских» силовиков, не только не были отправлены в отставку после «революции роз», но и пошли на повышение, вызывает удивление. Как сообщил «МК» осведомленный источник в силовых структурах Грузии, назначение Лордкипанидзе замминистра лоббировал некий Резо Шарангия, которого называли «карманным бизнесменом Саакашвили». Брат жены Шарангия, Георгий Караманишвили, учился в Киеве вместе с будущим президентом Саакашвили. По информации из того же источника, в середине 90-х Гия Лордкипанидзе служил в охране экс-министра госбезопасности Грузии Игоря Гиоргадзе.

После отстранения от власти «мишистов» 28 ноября 2013 года Давид Лордкипанидзе был арестован. Вместе с его бывшим начальником, главой ДКБ Кахетии Зурабом Лалиашвили, он проходил по делу о вымогательстве. По версии обвинения, спецслужбисты шантажировали местного предпринимателя, вынудив его купить для собственных нужд несколько дорогих автомобилей.

— Чем объясняется «взлет» Лордкипанидзе после прихода к власти Саакашвили?

— Он сделал карьеру на похищениях и инсценировках освобождения заложников в Панкисском ущелье, которые сотрудники АТЦ проводили совместно с боевиками. У Лордкипанидзе еще во времена Шеварднадзе установились плотные контакты с чеченскими командирами и боевиками, находившимися в Панкисском ущелье. В то время он занимался освобождением заложников, которых якобы похитили чеченцы. На самом деле это была просто игра. Одни похищали, другие якобы освобождали. А деньги получала и та, и другая сторона.

— Вы хотите сказать, что людей похищали «понарошку»?

Да, это были инсценировки. Сами грузинские спецслужбы договаривались с той или иной группой чеченских боевиков, находившихся в Панкиси. Те похищали заложников, удерживали их в Панкисском ущелье.

Например, были похищены двое испанских бизнесменов, британский банкир Питер Шоу. Естественно, правительства Испании, Британии выходили на Тбилиси, просили помочь. В этих странах собирались деньги на выкуп, грузинским спецслужбам выделялись средства на проведение работы по поиску заложников и их освобождению.

После освобождения людей сотрудники спецслужб получали звания, ордена, поощрения. Ну и выкуп делили с боевиками. По ходу дела в глазах мирового сообщества создавалась такая картинка, что Панкисские ущелье – это анклав терроризма, с которым надо бороться всем миром. И впоследствии там была проведена антитеррористическая операция с участием американских спецслужб, которая позволила американским военным легализоваться в Грузии. Вся эта афера была затеяна ради этого. И одним из главных исполнителей этой большой игры был как раз Георгий Лордкипанидзе. Вместе с братом он участвовал во всех историях с заложниками, вся работа, которая велась с боевиками, велась через него. Он занимался контактами с Гелаевым, другими командирами.

— Можете рассказать более детально, что вам известно об этих похищениях?

Похищения часто происходили по «наводкам» грузинских спецслужб и даже с их прямым участием. В этой деятельности были замешаны как сотрудники Антитеррористического центра, так и МВД. Причем между МВД и МГБ Грузии в то время шла негласная война, они пытались друг друга обойти, подставить.

Как-то к чеченскому командиру Руслану Гелаеву приехали представители грузинских спецслужб. Они попросили Гелаева освободить похищенного англичанина Шоу. Сказали, что им точно известно, в каком селе он находится, у каких людей. МГБ боялось само проводить операцию, потому что похищение Шоу было организовано МВД Грузии по согласованию с руководством. Гелаев отказался, сказал, что не хочет участвовать в этих аферах.

Я непосредственно был задействован в операции по освобождению двух осетин. Один из них был бизнесменом из Дигории, очень влиятельным у себя на родине. Похитила их одна «бешеная» группа местных, грузинских чеченцев. Я передал Гелаеву просьбу грузинской стороны помочь освободить этих людей. Освобождение заложников провел тогдашний заместитель Гелаева в Панкисском ущелье Абдул-Малик Межидов, бывший командир шариатской гвардии. Я участвовал в этом освобождении, снимал его, давал об этом материал грузинским телеканалам.

Со мной тогда советовались: кому лучше передать освобожденных заложников? Отдать их напрямую в Тбилиси или местным грузинским спецслужбам? Местные очень хотели, чтобы передали именно им, потому что тогда они смогли бы представить дело так, что это они провели операцию — и за это они получили бы награды и продвижение по службе. Лордкипанидзе настаивал на том, чтобы заложников передали ему, говорил, что это поднимет его авторитет. А за это обещал еще больше помогать чеченцам.

Я сказал: «Если вы считаете Лордкипанидзе своим большим другом и он вам может быть полезен — не вопрос, отдайте заложников ему». Ему передали этих осетин, и везде пошла информация о том, что Георгий Лордкипанидзе героически освободил заложников. А он их самостоятельно никак не смог бы освободить, потому что в то время грузинские спецслужбы или МВД не могли и шагу ступить по территории Панкиси, они боялись двинуться дальше блок-поста, который был выставлен на входе в ущелье. Силовые структуры Грузии не появлялись в Панкисском ущелье еще со времен грузино-абхазской войны, когда у них произошла ссора с чеченцами из-за того, что те участвовали в войне на стороне абхазов. Ссора закончилась перестрелкой с местными кистинцами, потом грузины отрезали в ущелье свет, коммуникации и до 2001 года туда не заходили.

— За иностранных заложников всегда платили деньги?

— Я знаю, что за испанцев дали деньги, которые боевики и грузинские силовики разделили между собой. С англичанином была непонятная история. Во время передачи денег на встрече в лесу произошла перестрелка между похитителями и грузинскими спецслужбами. Во время перестрелки Шоу сбежал и вышел на блокпост. Так что за него, вероятно, ничего не получили. Но грузинские правоохранительные органы получали деньги на поиски иностранных заложников от правительств их стран, так что в убытке они не остались. На проведение контртеррористической операции в ущелье американцы дали грузинским властям около 60 миллионов долларов.

— Почему вдруг возникла необходимость проведения в Панкиси КТО?

После 11 сентября все вдруг увидели, что в Панкиси находятся международные террористы и их надо всем миром оттуда выбивать. Была даже информация, что там сам Усама бен Ладен там находится.

В то время американцы не осмеливались ступать на территорию Грузии. Потому что после саммита в Стамбуле были договоренности, что все российские воинские формирования с территории Грузии уходят, но американские военные их место занимать не будут. Чтобы заманить американцев, грузинские власти создавали Панкисскому ущелью имидж гнезда международного терроризма. Хотя это гнездо они сами фактически и организовали. Так под предлогом борьбы с международным терроризмом американцы официально зашли в Грузию.

Потом американцы выделили еще немало денег на обучение и оснащение грузинской армии. Вот так была организована эта большая афера с Панкисским ущельем.

— Поясните, что вы имеете в виду, когда говорите, что грузинские власти сами организовали в Панкиси гнездо международного терроризма?

Грузинские силовики с ведома и по прямому распоряжению руководства силовых структур Грузии всячески помогали завозить с сопредельных территорий — из Турции, Баку — международных террористов, многие из которых были связаны с «Аль-Каидой». Они их туда свободно запускали, выпускали, получали за эти услуги деньги. Они их встречали и провожали через границу. Никто без их ведома в Грузию не приезжал.

Деньги, медикаменты, оборудование, другие грузы под видом гуманитарной помощи доставлялись чеченским боевикам и международным террористам из «Аль-Каиды» под патронажем и при помощи грузинских спецслужб. Иным путем туда нельзя было ничего завезти.

Сначала многие, и я в том числе, думали, что все это делается во благо чеченского народа. На самом деле цель была — создать в Панкиси террористический анклав и под этим предлогом завести туда американцев, в обход тех договоренностей, которые были достигнуты у США с Россией по поводу Грузии. Москва промолчала. Там, видимо, думали, что американцы действительно помогут бороться с терроризмом. Но это была только инсценировка борьбы.

— Почему инсценировка? Я была в Панкиси, там после проведения этой операции арабов никто не видел.

Перед началом антитеррористической операции в ущелье практически все эти международные террористы при помощи тех же братьев Лордкипанидзе, Гии Габуния (в то время начальник отдела АТЦ, позже его глава. — М.П.) и других покинули Панкисское ущелье и оказались в Баку и Турции. Оперативники АТЦ, которые их сопровождали и помогали пересечь границу, брали с одного араба 3 тысячи долларов. Это была официальная такса, которая открыто озвучивалась. Мои знакомые в ущелье тогда собирали для этих арабов деньги, обращались и ко мне. Курировал это Гия Габуния.

Грузинские спецслужбы получали деньги и когда заводили террористов в ущелье, и когда вывозили, и с американцев брали, и с чеченцев, и даже с русских. Когда российские спецслужбы провели операцию по поимке Крымшамхалова (один из обвиняемых во взрывах домов в Москве. — М.П.), они и с них умудрились деньги взять. По крайней мере, такие разговоры были.Хорошие бизнесмены, я вам скажу, попали в Одессу.

- Были случаи, когда грузинские спецслужбы передавали боевиков России?

- Во времена Шеварднадзе они передали в Россию 14 членов карачаевского джамаата. Это были молодые ребята, которым они сами же и помогли перейти в Грузию через горную Сванетию. Они провели ночь в Сванетии в казармах грузинских силовиков (тогда губернатором региона был Эмзар Квициани). Потом их арестовали и передали российской стороне. При этом Гелаев и другие командиры в ультимативной форме требовали, чтобы их не передавали. Гелаева с его отрядом во время похода в Абхазию тоже бросили и подставили. Еле живой оттуда вырвался. Думаю, раз Лордкипанидзе сделал такую карьеру, он во всех этих операциях так или иначе участвовал. Во всяком случае, при Саакашвили точно. Он довольно серьезную работу проводил с чеченскими полевыми командирами. А это сложно: никогда не знаешь, как они себя поведут. Но ахметские грузины с чеченцами поколения рядом жили. Поэтому хорошо друг друга понимали. Я знаю, что он и сейчас поддерживает отношения с теми, с кем раньше работал.

— Как вы можете охарактеризовать Лордкипанидзе? Что он собой представляет?

— Человек он действительно очень опасный. Специалист по устранению неугодных власти людей. В Грузии во времена Саакашвили явно или скрыто было устранено очень много оппозиционеров или просто инакомыслящих. Некоторые были уничтожены открыто, другие умирали от сердечного приступа, от несчастного случая, в результате падения с балкона. Но все понимали, что это не случайные смерти. Лордкипанидзе как заместитель министра МВД был главным куратором этой работы.

Да, они навели порядок в системе МВД. Но если платить достойную зарплату сотрудникам силовых структур за счет американцев, то порядок навести нетрудно. Саакашвили и Лордкипанидзе назначены в Одессу как послушные проводники воли США. Одесса — это важная точка в борьбе против России. Там большинство населения настроено пророссийски. Оппозиционеров, вероятно, будут просто физически устранять. Так, как они умеют это делать. Зачастую они сами остаются в тени, а обществу подкидывается версия, что это сделали российские спецслужбы, или чеченские террористы. Они специалисты по таким хитростям. Пример — ликвидация Шамиля Басаева, которую российские спецслужбы приписали себе.

— А на самом деле кто, по-вашему, подорвал Басаева? Грузинские спецслужбы?

— Да, и куратором этой операции был Гия Лордкипанидзе.

— Расскажите подробнее.

Был такой персонаж по кличке Зона, представитель радикальных боевиков (настоящее имя Али Дабуев. — М.П.). Его арестовали в Турции. В ходе следствия он признался в убийстве Шамиля Басаева.

Он и в самом деле участвовал в операции по уничтожению Басаева. Зона жил в Грузии, у него был грузинский паспорт на имя Руслана Папаскири. Два заминированных «КамАЗа», на которых подорвался Басаев, вышли из Тбилиси. Они и заминированы были в Тбилиси. Эти «КамАЗы» были конфискованы в 2001 году, когда проводилась антитеррористическая операция в Панкисском ущелье, у Амжета — представителя «Аль-Каиды». И они все это время стояли на заднем дворе Антитеррористического центра.

Когда я проезжал мимо, я все время их видел. Потом эти «КамАЗы» были заминированы и отправлены с оружием, которое было закуплено Басаевым у грузин. Вся эта работа велась через Гию Лордкипанидзе.

— Зачем грузинам понадобилось устранять Басаева?

— Это была месть Басаеву за абхазскую войну. Они винили его во всех своих поражениях. Считали, что из-за него они проиграли войну и Абхазию потеряли.

— ФСБ в этом как-то участвовала?

— Не могу сказать. Я знаю точно, что это было сделано грузинскими спецслужбами. Продавала оружие грузинская сторона, отправляла «КамАЗы» грузинская сторона и заминировала их тоже грузинская сторона. С кем они советовались — это другой вопрос.

- Какова была роль в этой операции самого Папаскири?

- Зона в этой операции принимал непосредственное участие. Занимался покупкой оружия, деньги передавал, получал груз. Перевозил эти заминированные КАМАЗы. Он был официальным представителем боевиков, и все эти дела – покупка оружия, транспортировка, перевозка через границу членов НВФ проводились через него. Потом выяснилось, что он одновременно был агентом спецслужб Грузии. Конечно, спасибо им за то, что устранили Басаева, потому что тот был террористом международного масштаба. Однако это иллюстрация того, что это ненадежные люди. Поэтому у них нет и никогда не было союзников. Они продадут кого угодно, если будет выгодно. Грузинские спецслужбы – это еще со времен НКВД Сталина и Берии не реформированная структура, она работает по старым лекалам. Та же система, тот же принцип действия. Слежка, работа с неугодными – ничего не изменилось. Я имел с ними дело и знаю, как они работают.

— Что они имели против вас? Чем был вызван ваш с ними конфликт?

Я официально был посреднической стороной между боевиками в Панкисском ущелье и руководством Грузии. Мне была поставлена задача сделать так, чтобы грузинские власти помогали чеченцам. Естественно, я был в курсе всех переговоров. Был в курсе, что на высшем уровне грузинские спецслужбы контачат с представителями НВФ, помогают им оружием. Таких, как я, было несколько человек. Все они потом были устранены физически, ликвидированы.

Один пропал без вести. Был такой Адам Пашаев, представитель в Грузии группы братьев Ахмадовых из Урус-Мартана. Он был связан также с Арби Бараевым, который захватил «Норд-Ост». Он непосредственно работал с Гией Лордкипанидзе, с руководством АТЦ. Через него провели ряд операций. А потом в Тбилиси нашли расстрелянную машину со следами крови, но ни он сам, ни его труп так и не был обнаружен. Куда он делся, что с ним случилось — никто не знает. Так они, отработав человека, его устраняли. Так поступал Берия.

— Вас не пытались устранить?

— Меня пытались устранить несколько раз. Однако люди, которым меня заказывали, приходили ко мне и рассказывали об этом. Говорили: «Брат, нам тебя заказали. Отказаться не можем, так что ты спрячься на время». Приходилось прятаться. Несколько лет я жил у депутата, бывшего командира абхазского батальона Бориса Какубава. Его ребята, которые воевали в Абхазии, меня день и ночь охраняли. А я и шагу не мог ступить со двора. Так я выжил благодаря хорошим людям в Грузии.

Когда я была в Панкисском ущелье, занимаясь расследованием «лопотской истории», там часто звучало имя Зелимхана Хангошвили. Он в этой истории как-то замешан, а недавно Лордкипанидзе заявил, что российские спецслужбы хотели устранить его вместе с Хангошвили и Папаскири. На Хангошвили и вправду произошло покушение в Тбилиси…

— Неудачное покушение на Зелимхана Хангошвили (он был ранен) произошло незадолго до назначения Лордкипанидзе в Одессу. Он тесно связан с Лордкипанидзе. Я уверен, что это сделали грузинские спецслужбы, хотя был распространен слух, что это дело рук ФСБ. До этого он был невыездной: был под следствием как соучастник событий в Лопотском ущелье. Когда подписку о невыезде сняли, он стал опасен: мог уехать из Грузии и рассказать правду об этой истории. Это свидетель, который много знает.

От автора: Зелимхан Хангошвили — лидер панкисского джамаата и, по некоторым данным, то ли агент, то ли сотрудник АТЦ. Во всяком случае, он тесно сотрудничает с грузинскими спецслужбами. Как мне рассказывали родственники погибших во время событий в Лопотском ущелье кистинцев, Хангошвили был одной из ключевых фигур в этой истории, которая произошла в 2012 году. Тогда грузинский спецназ провел спецоперацию против группы боевиков в Лопотском ущелье, которая якобы перешла из России. Среди убитых оказались несколько граждан Грузии — чеченцы-кистинцы из Панкисского ущелья.

— Что вам известно о событиях в Лопотском ущелье?

Все это было организовано грузинскими спецслужбами. Они снарядили вооруженную группу, которая должна была перейти на территорию России для диверсионной войны.

С группой были грузинские военные — врач и двое инструкторов. В самый последний момент испугались и решили операцию отменить. Так же было в 2001 году с походом Гелаева в Абхазию. Гелаева отправили в абхазский поход, а когда он уже был в Кодорском ущелье, грузины испугались и в последний момент отменили операцию. Так же и здесь. Они поняли, что это может для них плохо кончиться, что Россия может начать операцию преследования и вторгнуться на территорию Грузии. И в последний момент все отменили. Но если чеченцы куда-то идут, то назад они не поворачивают. Они им не подчинились. Поэтому их уничтожили. И своих же военных убили, которые сопровождали группу.

От автора: По сведениям моих источников в Тбилиси, Георгий Лордкипанидзе непосредственно курировал подготовку этих боевиков для заброски на территорию России. История поражает своим цинизмом. Погибли молодые ребята, многие из которых благополучно жили в Европе. Их заманили в Грузию, поселили на квартирах в Тбилиси, выдали фальшивые документы, оружие, обучали на военных базах. Одним из вербовщиков был Руслан Папаскири. Среди убитых были и местные кистинцы, студенты. Так что у нового начальника одесской милиции много кровников.

— Как думаете, зачем команда Саакашвили прибыла в Одессу?

— Вероятно, хотят там развернуть новый фронт борьбы с Россией. Вы слышали, что члены т.н. «Исламского государства» уже объявили, что они против России. В рядах ИГИЛ воюет много граждан Грузии, выходцев из Панкисского ущелья. Конечно, они оказались там при содействии грузинских спецслужб.